Auteur Sujet: [Série] Doctor Who  (Lu 4855 fois)

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Re : Re : [Série] Doctor Who
« Réponse #240 le: 16 août 2017 à 16:25:13 »
Wow, tu comptes tout te faire là? O_o

Spoiler for Bon j'imagine que la balise c'est plus pour cacher un pavé immense que pour parler d'épisodes qui datent d'un demi siecle, hein?:

An Unearthly Child
J'avais regardé cet épisode il y a un ou deux ans déjà, et j'avoue ne pas trop m'en rappeler, hormis la première partie, bien sympathique qui annonce pas mal de mystères. J'étais assez enthousiaste de voir une histoire se déroulant dans une époque aussi lointaine que la préhistoire (ce qu'on voit trop rarement à mon goût dans la série actuelle), mais je me rappelle avoir été un peu déçu. Après, je pense que c'était surtout une petite histoire afin de cadrer les personnages.
Ouais, même si je pense que le premier épisode est un passage obligé pour qui veut regarder les classiques, c'est surtout pour voir d'où on part plutôt que parce que l'histoire est intéressante. Et ce dont je me lasse jamais c'est de voir à quel point le Docteur est différent du personnage qui est reconnu aujourd'hui: "oh non, on doit fuir mais ce type a besoin d'aide, qu'est ce qu'on fait?" Docteur "OSEF DE LUI ON LUI DÉFONCE LE CRANE AVEC CE ROCHER"

Citer
The Daleks
Et ben, je pensais pas qu'ils étaient apparus aussi tôt avant de commencer les classiques.  :o
Ah si, c'est un serial crucial puisque c'est grâce à lui que la série a décollée. Si je me rappelle bien, il y avait seulement 13 épisodes de prévus en tout, et sans le succès surprise et fulgurant des Daleks, l'aventure n'aurait pas continué.

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je n'ai jamais trouvé les Daleks vraiment flippants. Comment avoir peur d'un telle machin improbable avec un déboucheur de chiottes en guise de bras ?
Bah le concept d'humanoides transformés et enfermés dans une armure absurde pour survivre à cause de bombardements atomiques devait certainement résonner plus fortement dans les années 60 où la seconde guerre mondiale était encore assez proche, suffisamment pour faire oublier le look ridicule.

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Par contre le rythme est lent, avec tous ces allers et retours dans la ville.
True. Tu sens bien que l'histoire devait faire que 4 épisodes et qu'on a commandé les 3 autres ensuite (les parties 5 et 6 c'est 100% filler).

Citer
Marco Polo
Mais au moins, on voit plus de décors que dans les Daleks.
Et c'est là que le fait que la video ait disparue fait particulièrement mal. Les décors ont l'air particulièrement travaillés par rapport à d'habitude.

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The Keys of Marinus
Du coup, c'est chouette, parce qu'on ne s'ennuie pas dans cet épisode.
Ah, même la structure "un monde différent par épisode" n'a eu aucun effet pour me divertir. Les 7x25 minutes d'images fixes de Marco Polo étaient plus agréables que ça.


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Bilan Saison 1
Petit point personnages d'ailleurs : J'ai parfois l'impression que Ian est le héros de la série. Il sait tout faire, alors que bon, il n'est "que" prof de chimie. En terme d'action, c'est lui qui fait quasiment tout, et même s'il n'est pas aussi malin que le Docteur, il a pas mal d'idées aussi. J'aime bien le personnage, très sympathique par ailleurs, mais je trouve dommage qu'on mette autant l'accent sur lui.
Le Docteur est presque passif à côté, même si c'est lui qui prend toutes les décisions importantes. J'aime bien ce petit vieux, je suis quasiment sûr que je serai un peu comme ça, quand je serai âgé XD
Barbara a parfois ses moments, mais on sent bien qu'il ne faut pas donner trop d'importance aux femmes, hein ! J'imagine qu'elle est surtout là pour être attirante.
Et Susan "Brise-tympans" Foreman. L'actrice a quitté le rôle parce que son personnage n'évoluait pas. Tu m'étonnes ! Elle sert juste à se mettre en danger, crier et relancer l'action. C'est pas le rôle le plus flatteur. C'est dommage parce que la première partie du premier épisode annonçait une jeune fille assez mature.
Ah ça oui, dans la période du premier Docteur (du moins ces deux premières saisons), il faut absolument se sortir de la tête l'idée qu'il est le héros. Ian et Barbara sont les persos principaux, chacun avec ses attributs très genrés (leadership, action pour Ian, et sagesse, protection maternelle pour Barbara... Donc forcément, comme notre norme du héros c'est celui qui a le role de chef et qui conduit l'action, bah c'est Ian qui semble être le personnage principal).
Susan a été pensée comme un personnage plus spectateur, celui auquel le public jeune s'identifie. Un public qui sera plus emporté par l'action qu'influenceur dans celle-ci, d'où la fille un peu boulet qu'est Susan. Je suis d'accord avec toi, c'est un perso qui avait un peu de potentiel et qui brillait à certains moments (Son aura alien dans le premier épisode d'An Unearthly Child et aussi un peu au début de The Sensorites, son amitié avec Ping Cho dans Marco Polo qui était sympa), mais totalement inutile voire carrément agaçant le reste du temps.
Et le Docteur, c'est un personnage dont le rôle se joue encore plus en arrière plan. C'est ni un rôle actif, ni un spectateur, mais la clé qui permet de passer d'une histoire à une autre et qui débloque la situation quand elle échappe aux capacités humaines.

Du coup, question: Quels épisodes tu as préféré/recommanderais?

Hors ligne Kouryuu

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Re : Re : Re : [Série] Doctor Who
« Réponse #241 le: 16 août 2017 à 17:40:49 »
Wow, tu comptes tout te faire là? O_o
Je vais essayer. Mais vu la longueur du truc, je vais sans doute me lasser tôt ou tard et ralentir dans mon visionnage XD Je voudrais quand même réussir à terminer la période du Premier Docteur avant Noël, pour des raisons évidentes ^^^

Spoiler for Oui effectivement, c'est plus une balise pour cacher la longueur du post que le contenu en lui-même:
Et ce dont je me lasse jamais c'est de voir à quel point le Docteur est différent du personnage qui est reconnu aujourd'hui: "oh non, on doit fuir mais ce type a besoin d'aide, qu'est ce qu'on fait?" Docteur "OSEF DE LUI ON LUI DÉFONCE LE CRANE AVEC CE ROCHER"
C'est clair que c'est un moment bien WTF. Même en fin de saison 1, ça paraît Out of Character. Je pense que la personnalité du Docteur était encore loin d'être clairement définie à ce moment-là.

Ah si, c'est un serial crucial puisque c'est grâce à lui que la série a décollée. Si je me rappelle bien, il y avait seulement 13 épisodes de prévus en tout, et sans le succès surprise et fulgurant des Daleks, l'aventure n'aurait pas continué.
Ah oui quand même. Il me semblait que toute une saison était quand même prévue, mai jeme suis pas vraiment renseigné sur la question.

Bah le concept d'humanoides transformés et enfermés dans une armure absurde pour survivre à cause de bombardements atomiques devait certainement résonner plus fortement dans les années 60 où la seconde guerre mondiale était encore assez proche, suffisamment pour faire oublier le look ridicule.
Certes, c'est clairement à remettre dans le contexte de l'époque. Les Daleks sont clairement beaucoup plus intéressants par le fond que par la forme.

True. Tu sens bien que l'histoire devait faire que 4 épisodes et qu'on a commandé les 3 autres ensuite (les parties 5 et 6 c'est 100% filler).
Je ne le savais pas, mais ça ne m'étonne pas. Merci pour l'info du coup.

Et c'est là que le fait que la video ait disparue fait particulièrement mal. Les décors ont l'air particulièrement travaillés par rapport à d'habitude.
C'est clair. J'espère que les épisodes seront retrouvés ou qu'il y aura une reconstitution animée.

Ah ça oui, dans la période du premier Docteur (du moins ces deux premières saisons), il faut absolument se sortir de la tête l'idée qu'il est le héros.
Quelque part, ça me rassure, parce que le Docteur sera le héros dès la saison 3.


(Son aura alien dans le premier épisode d'An Unearthly Child et aussi un peu au début de The Sensorites, son amitié avec Ping Cho dans Marco Polo qui était sympa)
Ouais, c'est clairement ces éléments-là que je retiens dans les bons côtés de Susan. J'espère qu'il y en a d'autres dans les deux serials qui restent.

Sinon, vu tes commentaires, mon analyse des personnages semble à peu près la bonne ^^^

Du coup, question: Quels épisodes tu as préféré/recommanderais?
C'est difficile à dire, je n'ai détesté aucun épisode, mais je n'en ai trouvé aucun à se taper le cul par terre non plus XD

J'ai quand même eu un coup de coeur pour la première partie d'"An Unearthly Child", mythique, "The Edge of Destruction", probablement parce que je n'en attendais rien et "Marco Polo" pour les décors.

Je pense que quitte à faire un choix je recommanderais ceux-ci : Les 3 autres ne sont pas vraiment indispensables.
- The Daleks. Dans l'idéal, une version raccourcie. Il n'est pas dans ma liste d'épisodes préférés, mais je lui trouve quand même pas mal de qualités. Et surtout, ce sont les Daleks, impossible de passer à côté.
- The Sensorites. Ian a un peu moins le beau rôle dans ce serial, et Barbara est absente durant 2 épisodes. Du coup, la dynamique est assez différente, ce qui le rend assez intéressant.

Bien que j'ai aimé "The Edge of Destruction" et "Marco Polo", je ne suis pas sûr de pouvoir les recommander. Le premier n'est pas vraiment représentatif et le second difficilement regardable actuellement. Ca changera clairement si cet épisode est retrouvé un jour ou si la BBC en fait une reconstitution animée.

Néanmoins, je me répète, mais j'ai trouvé toute la saison plutôt correcte hormis quelques problèmes de rythme, et je ne me vois donc pas dissuader quelqu'un s'il veut faire comme moi et regarder cette saison dans son intégralité.

A titre de comparaison, je te pose la même question Thundy, du coup :P Et aussi à Sekundes et Xiggy si vous l'avez regardée dans que j'y suis :)



Hors ligne Thundy

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Re : Re : Re : Re : [Série] Doctor Who
« Réponse #242 le: 17 août 2017 à 16:12:47 »
Je vais essayer. Mais vu la longueur du truc, je vais sans doute me lasser tôt ou tard et ralentir dans mon visionnage XD Je voudrais quand même réussir à terminer la période du Premier Docteur avant Noël, pour des raisons évidentes ^^^
Depuis que j'ai terminé mon visionnage je ne fais que recommander aux gens de ne pas s'emmerder à tout voir et de seulement suivre les listes d'épisodes conseillés. Donc hésite pas à abandonner (Bien qu'arriver jusqu'à The Tenth Planet c'est rien d'insurmontable... Bonne chance quand même pour The Dalek Master Plan, ce serial est de loin celui qui a failli me faire ragequit les classics) , la demande en temps pour la qualité que tu as en retour vaut juste pas le coup.

Spoiler for Hiden:
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C'est clair. J'espère que les épisodes seront retrouvés ou qu'il y aura une reconstitution animée.

Ce serait trop bien. Maintenant que mon rêve d'avoir une version animée de Power Of The Daleks s'est réalisé, Marco Polo devient une de mes plus grandes envies. Là en l'état, je ne recommande pas cet épisode parce qu'à la longue il devient chiant, mais il me faudrait pas grand chose pour changer d'avis. Ca reste un type d'histoire assez unique dans la série, et elle est remplie de charme, mais il faut absolument avoir la tête bien posée pour l’apprécier.

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Quelque part, ça me rassure, parce que le Docteur sera le héros dès la saison 3.
T'emballe pas trop, c'est un statut qu'il obtient petit à petit et par la force des choses. Ca commence avec le départ des premiers compagnons, ce qui fait que le Docteur devient le seul personnage qu'on connait. La saison 3 marque aussi le premier changement dans la production, et le ton de la série va donc changer, s'éloignant de la série enfantine à objectif semi-éducatif sur la science et l'histoire vers des aventures un peu plus sombres (et plus orienté sci-fi, puisque les épisodes purement historiques se raréfient aussi). La saison 3 c'est une période de transition, qui est assez chaotique derrière la caméra d'ailleurs (ça en fait une saison pas très intéressante imo), et c'est qu'à sa fin que la nouvelle direction semble clairement définie, avec un Docteur plus dans l'action... Dans les limites de ce que Hartnell pouvait encore donner avec sa maladie, bien sur.


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A titre de comparaison, je te pose la même question Thundy, du coup :P Et aussi à Sekundes et Xiggy si vous l'avez regardée dans que j'y suis :)

Je retiens:
-An Unearthly Child: Plus par passage obligé que par qualité de l'histoire encore une fois, même si l'aventure à l'age de pierre est pas mauvaise en soi.
-The Daleks: Pareil, c'est un peu un must see pour le mythe, mais j'aurais juste aucun scrupule à conseiller cette histoire si elle s’arrêtait à l'épisode 4.
-The Aztecs: Une histoire bien foutue, qui pose quelques questions sur les divergences culturelles (même si je me souviens plus si elle y répond un peu...?), chaque personnage vit des situations intéressantes.

The Edge of Destruction je la trouve un poil insuffisante, Marco Polo pareil et j'ai expliqué ça plus haut, The Keys Of Marinus c'est d'un ennui mortel, The Sensorites aussi même si le premier épisode était plutôt cool, The Reign Of Terror a ses moments (du One comme on l'aime face au chef des mecs qui travaillent sur la route) mais est un peu oubliable au delà de ça.

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Re : Re : Re : Re : Re : [Série] Doctor Who
« Réponse #243 le: 17 août 2017 à 22:31:32 »
Depuis que j'ai terminé mon visionnage je ne fais que recommander aux gens de ne pas s'emmerder à tout voir et de seulement suivre les listes d'épisodes conseillés. Donc hésite pas à abandonner
C'est assez probable que j'en arrive là, ne serait-ce que temporairement. Même pour la meilleure série du monde, je me vois mal faire un run de 26 saisons, alors les classiques de Doctor Who...

Bonne chance quand même pour The Dalek Master Plan, ce serial est de loin celui qui a failli me faire ragequit les classics
Ah, ça ne me rassure pas. Déjà que j'ai flippé en voyant qu'il faisait 12 parties. Je verrai quand j'y serai j'imagine. Du coup, je vais commencé le deuxième serial sur les Daleks ce soir, et me préparer à dire au revoir à Susan, et bonjour à mes tympans :)

la demande en temps pour la qualité que tu as en retour vaut juste pas le coup.
Je m'en doute. Mon côté naïf se dit que si la qualité globale des 26 saisons est similaire à celle de la saison 1, ça sera pas si mal, mais je me doute que c'est pas si simple ^^^'

Spoiler for Hiden:

Ca reste un type d'histoire assez unique dans la série, et elle est remplie de charme, mais il faut absolument avoir la tête bien posée pour l’apprécier.
Notamment le fait que ça se déroule sur plusieurs semaines, c'est quelque chose d'assez unique. Bon évidemment, il ne faut pas prendre en compte des épisodes comme Time of The Doctor et Hell Bent.

La saison 3 c'est une période de transition, qui est assez chaotique derrière la caméra d'ailleurs (ça en fait une saison pas très intéressante imo), et c'est qu'à sa fin que la nouvelle direction semble clairement définie, avec un Docteur plus dans l'action... Dans les limites de ce que Hartnell pouvait encore donner avec sa maladie, bien sur.
Oï. Ben je verrais bientôt ce que donne cette fameuse saison 3 du coup ^^^

(même si je me souviens plus si elle y répond un peu...?)
Un peu, c'est dit vite fait qu'il faut accepter le bon comme le mauvais (représentés très clairement par les deux prêtres). Mais vu que la divergence culturelle en question (le sacrifice humain) est un cas vraiment extrême. Même parmi les personnes les plus ouvertes aujourd'hui, tu entendras rarement "Oui bin, faut être tolérant, le sacrifice humain, c'est une autre culture, il ne faut pas juger comme ça" XD

En parlant de bien et de mal, il m'a semblé voir une référence mythologique à la fin, dans le combat final entre Ian et Ixta : le premier met un masque de serpent à plumes et l'autre un masque de Jaguar. Ca m'évoque clairement Quetzalcoatl et Tezcatlipoca.

Du coup, j'ai hésité à le mettre en recommandation, parce que perso, il me parle pas mal, mais je suis pas sûr que tout le monde accroche au surjeu de Tlotoxl, qui en fait vraiment des tonnes parfois XD

Je me permets de corriger quelque chose dans mon post précédent :
Citation de: Kouryuu
Je pense que quitte à faire un choix je recommanderais ceux-ci :
An Unearthly Child Partie I Les 3 autres ne sont pas vraiment indispensables.
Je pense que c'était devinable, mais je corrige au cas où...


(du One comme on l'aime face au chef des mecs qui travaillent sur la route)
Ah oui, je l'attendais celle-là, j'ai pas été déçu ^^^



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Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Série] Doctor Who
« Réponse #244 le: 18 août 2017 à 15:34:44 »
Ah, ça ne me rassure pas. Déjà que j'ai flippé en voyant qu'il faisait 12 parties.
12 épisodes (13 en vérité, tu verras).
La plupart en diapos.
Un bon quart qui est complètement hors sujet.
Une tentative de faire une histoire sci-fi épique serious business avec les Daleks pour capitaliser sur leur ultra popularité de l'époque (donc un fail assuré).
Un rythme lent et des mondes chiants.
Bienvenue en enfer.

(Bon après y'a au moins une scène à la toute fin de cette purge qui m'a légitimement surpris et choqué)

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Je m'en doute. Mon côté naïf se dit que si la qualité globale des 26 saisons est similaire à celle de la saison 1, ça sera pas si mal, mais je me doute que c'est pas si simple ^^^'
Ouais nan. La saison 1 est d'un niveau correct en comparaison du reste. Y'a des périodes qui sont mieux mais y'en a aussi au moins deux où la qualité de la série tombe trèèèès bas et galère à se rattraper.

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : [Série] Doctor Who
« Réponse #245 le: 18 août 2017 à 16:28:00 »
12 épisodes (13 en vérité, tu verras).
La plupart en diapos.
Un bon quart qui est complètement hors sujet.
Une tentative de faire une histoire sci-fi épique serious business avec les Daleks pour capitaliser sur leur ultra popularité de l'époque (donc un fail assuré).
Un rythme lent et des mondes chiants.
Bienvenue en enfer.
Gnii, tout ce que je craignais :|

Ouais nan. La saison 1 est d'un niveau correct en comparaison du reste. Y'a des périodes qui sont mieux mais y'en a aussi au moins deux où la qualité de la série tombe trèèèès bas et galère à se rattraper.
Je m'en doutais un peu. Bon, je verrai quand j'y serai ^^^



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Re : [Série] Doctor Who
« Réponse #246 le: 20 août 2017 à 15:33:26 »
Spoiler for 13ème Docteur:
http://www.programme-tv.net/news/series-tv/122829-non-doctor-who-n-aura-pas-d-enfants/

Je... Il y a vraiment des gens qui avaient envie de voir ça ?  :o

Sinon, j'ai retrouvé ce site il y a pas longtemps. Ca m'a fait sourire, surtout certains "commentaires" ^^^

http://www.whoisdoctorwho.co.uk/index1.shtml



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Re : Re : [Série] Doctor Who
« Réponse #247 le: 21 août 2017 à 15:42:09 »
Spoiler for 13ème Docteur:
http://www.programme-tv.net/news/series-tv/122829-non-doctor-who-n-aura-pas-d-enfants/

Je... Il y a vraiment des gens qui avaient envie de voir ça ?  :o

...Ok, sans commentaire.

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Sinon, j'ai retrouvé ce site il y a pas longtemps. Ca m'a fait sourire, surtout certains "commentaires" ^^^

http://www.whoisdoctorwho.co.uk/index1.shtml

Han, je crois que j'avais jamais lu les commentaires. Y'a des messages d'anciens compagnons dedans c'est trop cool *_*